Triathlon de Beauvais

Bon, je sais bien que je serais le seul à y être, mais j'ai besoin de vos conseils, alors j'ouvre un topic!

C'est le dimanche 15 juin, le même jour que Plouay (et ce sera aussi mon annif, et ma première fête des pères   ... mais ce n'est pas le sujet  ).

Ce sera surtout mon premier M, alors des conseils les mecs??
Et surtout le drafting sera autorisé, et ça je n'ai jamais eu ça...
Comment faut-il se comporter? Des astuces particulières?

alors Xav va te dire si tu es un vrai triathlète:


Maintenant si tu trouves une roue accueillante n'hésite pas et fait toi plaisir à pieds...je pense que si c'est aussi accueillant que la photo tu ne te poseras pas la question, mais si ce n'est pas le cas voici quelques conseils:
Tu risques de te retrouver en fin de peloton en natation, bein ouais même en bossant ce n'est pas facile la nat..., le but ça va être de remonter un max de monde (ou de ne pas en perdre, ca dépendra de ta forme), alors dans ce type de configuration il y a les triathlètes comme moi, nul en nat et gros bourrin en vélo pour remonter, des nuls en nat et pas trop fort en vélo qui s'accroche tel des berniques sur leur rocher et les touristes, nul en nat et qui font leurs ballade vélo...
Vu que maintenant tu es un triathlète, mais pas encore assez fort en vélo, tu seras peut-être dans la 2ème catégorie. si tu peux accroche des groupes (il faut être vraiment dans la roue), fait l'effort de raccrocher les roues quand on te double, si tu vois que tu joues au yoyo ne te crame pas et attend une roue à ton niveau. Si vraiment ca va vite, fait ta course dans ton coin.
Par contre 2 petits truc, si tu suces une roue, n'hésite pas à faire des micro relais si tu peux, ça fait toujours plaisir au gars qui t'envoie (même quelques seconde, ça lui permet de reprendre un peu de souffle)   
L'autre truc c'est à 1 ou 2 km de l'arrivée, n'hésite pas à ralentir (quitte à te faire lacher) et vraiment relacher les jambes (tu augmente la cadence), il y en a toujours à se cramer jusqu'au bout et tu les doubleras à pied si tu as bien détendu les jambes.
A pied tu retrouves un sport que tu connais, tes jambes seront "coton" pendant pas loin de 1km, c'est normal après le vélo, si tu es bien trouve toi un bon rythme de croisière en étant régulier, sinon tu fais un footing rapide quitte à faire un beau finish, on a cet avantage là de se connaitre à pied et du coup à doubler du monde même en étant sur un rythme de footing. Voilou y a plus qu'à se faire plaisir...

coté alimentation, sur un CD en général je prends un gel (ou barre) sur le 1er 20km de vélo et un juste avant la transition pour redonner du jus avant la cap, boit bien sur le vélo aussi pour ne pas caler en cap

Rien a ajouter yannou a tout dit

Ok avec les conseils de Yannou.

Juste qqs conseils techniques valables pour tous les formats :
- mettre les élastiques des lunettes sous le bonnet (en cas d'arrachage les lunettes ne partent pas)
- si tu scotches les gels ou barres sur ton cadre, les mettre dans le bon sens afin d'éviter qu'avec le vent ils ne bougent et viennent frotter tes cuisses (cela m'a agacé sur le half l'an dernier)

C'est clair sur le début de la course à pied, fais le premier km 1km/h en dessous de ce que tu comptes faire et ensuite tu accélères progressivement jusque ton allure de course.
Tu peux le bosser lors des enchainements de 15' (7'30 à all course - 1km/h puis accélération progressive sur le second 7'30)

la course en drafting est une autre course. Le vélo est moins difficile, et du coup, tu peux courir plus vite

Les petits Trucs :
Nat :
mettre de la vaseline aux chevilles et au poignet pour bien enlever sa combi
mettre 2 bonnets (le tien agréable) les lunettes, puis celui de l'organisation
bien repérer les bouées les bouées pour optimiser la direction

Vélo :
bien boire sur le vélo, sur CD, ton bidon y passe ! prendre un gel à mi parcours comme Yannou l'a dit
entraine toi à faire les transitions (chaussures sur le vélo), c'est du temps qui n'est pas perdu ! et du coup, c'est peut être un groupe avec lequel tu pourras rouler
Fais ton cinéma, évite de rouler si les autres sont plus forts et accroche ton slip - pour éviter les agacements, dis aux "leaders" que tu es une couille molle qui n'avance à rien et qui va surement sauter ils t'accepteront
Noublie pas les lunettes de soleil même s'il n'y en a pas... un moucheron te pourrit une course !
Ne pédale pas en force, en vélocité, réponds à tous les a coups sans te mettre dans le rouge, comme disait yannou, il vaut mieux se sortir les doigts du cul 1 ou 2 minutes et prendre du lactique et ne pas perdre 5 minutes à rouler tout seul comme un con pour ne pas avoir suivi le rythme sur une bosse par exemple

CAP :
Pas mieux que les gars
N'oublie de boire et prend un gel
Ne t'enflamme pas au début, avec les jambes fracasses, on ne se rend plus compte de la vitesse... cela m'est arrivé de partir à 20km/h... du n'importe quoi

cela te fait 3 messages écrit différemment mais qui veulent dire la même chose

Derniere chose :
fais toi une liste de tout ce que tu dois apporter ! comme cela tu n'oublies rien
écoute bien le briefing aussi !

Important la liste.
La mienne est scotchée dans le garage pour éviter tout oubli (ce serait con de ne pas pouvoir prendre le départ pour un casque oublié hihi)

Profite du paysage surtout!!!!

Non ça panda c'est le conseil que tu donneras à Chantilly ;p

Il faudra que je m’entraîne un jour à démarrer avec les chaussures sur le vélo pour moment je n'ai jamais fait, j'ai un peu peur de la gamelle...ce qui ne ma pas empêché sur le premier Half de me gameler en loupant la pédale sur une montée "classique"

YesICan a écrit:Non ça panda c'est le conseil que tu donneras à Chantilly ;p

Ca ne s'improvise pas Mr Le Cann, il doit se préparer!!!

Merci pour les conseils les mecs (sauf Panda...  ), et pour la photo Yannou!
La check-list, j'en ai une aussi...    J'aime bien ça les chexk-lists!

J'avoue que le drafting ça me questionne, je ne sais pas comment vont réagir les mecs, je ne sais pas si j'arriverais à bien rouler en peloton et à bien prendre des relais, et si ça se trouve comme dit Yann, je vais sortir tellement loin de l'eau, que je ne trouverais pas de groupe intéressant où me caler...

Enfin, on verra sur le moment, mais je vais noter tous vos conseils!

Crois en mon expérience des sortie de l'eau catastrophique, il y en a toujours. regarde les résultats de l'an passé
http://redaction.triathlete.fr/public/redaction/resultats/2013/Juin_2013/M-_Beauvais.pdf

Après soit vous êtes un petit groupe du même niveau et vous vous relayez, ça se passe bien en général, tu fais le job sans plus... va pas te cramer en voulant prendre des relais long les autres ne serait que trop content de trouver un pigeon.

Soit tu as 1 ou 2 gros rouleur qui emmène un paquet, dans ce cas ça dépend de la susceptibilité des gens... une année à La Baule ça m'avait agacé d'avoir des suceurs de roue (qui savait rouler), j'avais été obligé de gueuler pour que 2 gars prennent quelques relais (ce qui soulage quand même pas mal, même quelques secondes), après en général s'ils voient que tu es au max et que tu restes tranquilou sans les gêner ça passe, comme dit Xav tu dis que tu en as une petite et voilà il ne vont pas te faire chier... par contre quand tu les doublera en course à pied évite de chambrer car avec ta tri captain américa on va te reconnnaître de loin ;p

Oui c'est sûr que vu les temps de l'an dernier je ne devrais pas être dans les derniers à sortir de l'eau...
LoL C'est sûr que je peux pas la jouer incognito avec ma tenue du TUB...

C'est clair qu'on nous repère de loin avec nos nouvelles couleurs !!
Ça fait parler les gens sur le côté !! hihi

Oui, enfin je devrais passer un peu plus inaperçu que vous moi, je ne serais pas vraiment aux avant-postes...   

si tu es dans un paquet, ne te places pas en dernier.
tu pourrais sauter à la moindre relance.
au chaud au milieu, en cas de cassure, d'autres seront là pour te ramener !!   

tu rigoles, les spectateurs regardent tout le monde, peu importe ta place

On verra bien, je vous dirais si j'ai entendu des encouragements USA...

D'ailleurs, je viens de prendre conscience d'un truc, c'est que j'ai trop hâte de faire le X-triathlon de Jablines le 21 septembre parce que la tenue du TUB sera super bien assortie avec mon VTT (qui est bleu), et mes shoes VTT (des Sidi bleu/blanc/rouge)... Un vrai kekos comme Panda!  

En regardant la liste des inscrits pour le tri de Beauvais, je viens de voir qu'il y aura 2 autres ricains au départ! Je me sentirais moins seul

Ils vont te jalouser avec ta tenue !!

lol
Carrément...
Enfin, si ils sont forts, ils ne me verront même pas...  

Peut etre que vous serez a coté dans l'aire de transition, si c'est rangé comme a quib par exemple!

Tu les verras au moins dans la parc à vélo avant le départ.
Peut-être même que vous serez à côté si c'est classé par club

Comment je t'ai niqué au sprint du panneau tomtom!!!

A priori, ils attribuent les numéros de dossard par ordre d'inscription, et il me semble qu'on est classé dans le parc par numéro de dossard...
Mais y en a un qui ne devrait pas être trop loin, j'ai le 272, et lui le 292!

On sera même 4 en fait, y en a un qui a mis USAT + le nom du club américain (si ça se trouve c'est un vrai ricain celui-là...    )

j'en doute
j'ai mis le club de NY pour ma part )

J'en doute également, mais il a mis comme club : SANTA POLA - USAT.

Vous êtes un bon paquet au départ dis donc !!

Yes, normalement ils bloquent l'inscription à 400, et ils ont ajouté 100 places il y a 10 jours car ils avaient une liste d'attente...

Il doit venir de St Pol de Leon le mec!!!

lol
Ca doit être ça... même si je ne vois pas trop ce qu'il viendrait faire en Picardie... :p

Franchement, ce serait Top que tu gagnes à Beauvais, tu pourrais alors dire, que tu es un homme comblé, fête des pères, anniversaire, victoire... bref la totale, pour un peu que tu aies le droit à une gaterie, tu te croirais au paradis )

  Je vais plutôt miser sur la gaterie que sur la victoire à Beauvais, j'ai largement plus de chances...  

Ou alors la victoire dans la catégorie "USAT"... je sais pas ce qu'ils valent les autres   

J'ai voulu voir ce que c'est qu'un triathlon M, et ben j'ai pas été déçu...   

J'arrive à Beauvais sur le plan d'eau du Canada (super coin pour un tri, un beau plan d'eau avec des chemins tout le long). Je connais le lieu, j'avais déjà fait le XS en 2009 et 2010 (300m/10kms/2,5kms), mais là ça risque d'être un peu plus long...   
Gros gros parc à vélo, on est 448 inscrits, mais 413 au départ et finalement 397 à l'arrivée!
Je prends mon temps avant le départ pour bien préparer toutes mes petites affaires pour les transitions, mes élastiques pour tenir les shoes, mes gels, ma boisson... bref, tout est au top!
Briefing de l'arbitre, puis on se dirige vers le départ... qui se trouve à 600m de là en marchant sur les graviers... la loose... Mais bon, pas grave!
Je fais quelques mouvements dans l'eau, et hop, je me place un peu sur l'arrière du paquet vu que je ne compte pas faire la course en tête!
Coup de sifflet, la course est lancée, et là je commence à prendre la mesure de ce que ça représente 400 sportifs déchainés qui foncent tous vers la même bouée...   
Je suis dans le bouillon, je n'arrive pas à poser ma nage, je me prends des coups, j'en mets aussi, je barbote pour garder la tête hors de l'eau... bref un départ de tri normal quoi...
Comme le départ ressemble un peu à un goulot d'étranglement, ça met un peu de temps à se décanter, et j'alterne entre crawl et brasse pour me positionner.
Finalement, chacun trouve sa place selon son niveau, et je me dis que je vais pouvoir prendre mon rythme de croisière, mais ce ne sera malheureusement jamais le cas...  
Je n'arrive pas à retrouver ma nage de piscine (moi qui étais plus à l'aise en mer qu'en piscine il y a quelques mois, j'aurais vendu mon âme dimanche pour nager en piscine...  ), je ne suis pas à l'aise sur mes mouvements (shorty pas assez souple peut-être? Je ne sais pas trop), je dévie complètement à droite, je n'avance pas... bref, au final je vais finir par me mettre à brasser car là j'arrive à me caler sur un rythme et à me diriger dans la bonne direction... Malheureusement pour les jambes c'est pas l'idéal...
Et le problème, c'est que 1500m c'est long, et quand ça ne va pas, et que tu vois la meute qui s'en va devant alors qu'il ne reste plus beaucoup de monde derrière, t'as vraiment le temps de cogiter et de broyer du noir...  
Bref, je sors de l'eau (ENFIN...!!!) assez loin 361ème mais avec une très bonne transition pendant laquelle j'ai repris plusieurs places car les touristes qui sortent dans les 50 derniers de l'eau prennent leur temps pour se changer...
C'est assez déprimant quand tu sors de l'eau de voir qu'il n'y a quasiment plus de vélos dans l'aire!!
Je fais donc une bonne transition disais-je, et une fois la ligne rouge passée je saute sur ma monture, mais là surprise... mes élastiques ont lâchés trop tôt, et je me retrouve à poser mes pieds sur l'envers de ma pédale, contre la semelle de ma chaussure...     La loose...
Je me démène tant bien que mal, puis je me lance enfin sur le parcours vélo, bien décidé à rattraper mon retard!
Mais première déconvenue : la brasse ça nique les jambes et je n'ai pas de supers sensations sur le vélo!
Deuxième déconvenue : ça souffle aujourd'hui...!!
Tant pis, j'y vais quand même, je mets du rythme, et au bout d' 1,5 kms je me retrouve au pied d'un mur qui me calme direct moi qui n'aime pas les côtes...   
D'autant plus que le parcours vélo consiste en 3 tours d'environ 13kms, et comme les premiers sont sortis de l'eau environ 18 minutes avant moi... ils me prennent déjà un tour dans cette grosse montée... alors que je roule depuis moins de 2 kms.... ça fait mal ça...  
Après la montée, un faux plat montant se prolonge jusqu'au 5ème kilomètre et enfin on peut souffler un peu. C'est là que je vois passer Cyril Viennot penché sur son prolongateur tout seul en chasse derrière le trio de tête... ça avance!
Sur tout le premier tour, je remonte du monde, mais je ne trouve personne pour rouler avec moi. J'arrive sur certaines portions à m'abriter quelques centaines de mètres derrière un groupe qui me prend un tour, mais ça me demande trop d'énergie de tenir leur rythme alors je n'insiste pas.
A la fin du premier tour, je ne suis pas mécontent de moi même si je n'ai pas mes firelegs...! J'appréhende la grosse montée, mais finalement je la passe mieux que sur le premier tour. Puis juste en fin de montée, un ancien (j'apprendrais rapidement qu'il est du coin et qu'il s'appelle Jacky, ou alors c'est moi que les spectateurs appellent Jacky mais je vois pas pourquoi...   )me double et lui il n'a pas l'air de me prendre un tour, donc je saute dans sa roue et j'arrive à m'accrocher pour souffler un peu, puis je décide de prendre un relais. On va se relayer comme ça sur une bonne partie de 2ème tour, lui prenant des relais plus long car il a l'air mieux que moi. Début du troisième tour, on arrive sur la fameuse montée, et là je n'arrive pas à suivre Jacky, il me prend 10, 20, 30 puis finalement 50 mètres en haut de la montée. Je me dis qu'il faut que je le rattrape, car sinon je vais finir tout seul. Pendant tout le faux plat montant je me donne pour combler le retard, mais malheureusement je vois qu'il rattrape un autre gars qui se met dans sa roue et qu'ils arrivent à rouler ensemble... Je ne les reverrais plus...!
Je finis donc le parcours vélo tout seul, pas trop mal je suis satisfait de moi, pas de craquage, et j'ai continué à ramener du monde jusqu'au bout.
J'arrive au parc à vélo, je fais une bonne transition en prenant tout de même le temps de mettre mes chaussettes et je m'élance pour la CAP. A peine sorti de l'aire je vois passer 2 gars qui ont déjà fait le 1er tour et je me cale dans leur foulée. Nickel, ils ont un bon rythme et on va rester ensemble tout le premier tour. Je pourrai aller un peu plus vite, mais comme je suis là pour découvrir, je reste prudent, j'ai trop peur d'exploser. On ramène pas mal de monde, certains qui ont déjà leur cordon jaune (qui ont fait un tour), et d'autres qui ne l'ont pas et même surtout de ceux qui sont dans leur premier tour comme moi et je gagne donc pas mal de places. Parfois je double des gens qui se trainent réellement et, excusez moi de l'expression, mais qui ne ressemblent à rien, et là ça me met un coup au moral car je me dis que ces gens là ont vraiment beaucoup mieux nagé que moi et que je n'ai même pas été foutu de les ramener à vélo...   
Bref, le premier tour se passe tranquille sur un rythme correct (je ne sais pas en combien, je suis parti sans chrono, je voulais courir aux sensations), puis j'entame le deuxième tour... tout seul cette fois car mes deux copains ont franchi la ligne d'arrivée!!  
Je décide d'accélérer légèrement, mais pas comme un fou. Je continue ma remontée tranquillement, et là j'entends pour la première fois un "Allez USA" (ça fait plaisir!). A environ 3 kilomètres de l'arrivée, j'aperçois mon pote Jacky au détour d'un croisement, et je me dis qu'il faut que j'aille le chercher. Finalement le demi-tour est assez loin, et je me rends compte qu'il a pas mal d'avance et je n'arriverai pas à le rattraper même si je me suis bien rapproché sur le final. J'accélère encore sur le dernier kilomètre, et là je vois une horde de groupie qui se déchaine en encourageant chaque concurrent qui passe, et qui, me voyant arriver se mette à crier "Allez la France, Allez la France" à la vue de ma tenue bleu, blanc, rouge...   Quoi? Non mais n'importe quoi, je suis à 2 doigts de m'arrêter pour leur mettre ma teub sous le nez... pardon, ma tenue de la TUB sous le nez pour qu'elles voient bien que je ne suis pas français... Mais je décide de simplement leur dire : "Mais non j'suis américain...!", et de continuer vers l'arrivée. Finalement je double encore deux gars dans la dernière ligne droite pour franchir la ligne d'arrivée en 2h51'54" à la 287ème place.
Content d'en finir, mais comme un goût d'inachevé avec cette nat pourrie qui m'a pénalisée sur la suite de la course!
Finalement j'aurais repris 34 places sur le vélo, et 40 sur la course. Moi qui appréhendais le drafting, je n'y ai pas vraiment été confronté car à part les quelques kilomètres avec mon copain Jacky, j'ai roulé seul la plupart du temps!!
Bref, content d'avoir pu tester un triathlon M, mais déçu d'avoir si mal nagé alors que j'avais vraiment l'impression d'avoir bien progressé dernièrement!
Dans l'état actuel des choses, aucune chance de battre Panda à Chantilly, il va vraiment falloir que je bosse en natation!!  

C'est une super expérience que tu as vécu là !
Elle t'est nécessaire... Il faudrait que je te retrouve le passage de mon bouquin ou je parle de mon 1er M J'avais vécu la même chose que toi et regarde ou j'en suis aujourd'hui !

1) Apprends à nager sérieusement, sortir dans les derniers c'est relou, tu n'es pas à ta place vis à vis du reste de la course. (des cours ??)
2) Persévère à vélo, fais des sorties dehors en plus du HT pour faire du foncier, 40km est loin d'être une promenade de santé... Qd ta fille se tiendra, porte bébé sur le vélo ! cela te fera les cuissots ! bon, d'accord, il faut encore attendre un peu
3) la course en drafting a boosté tout le monde vers le haut, sauf toi qui a roulé en solo... du coup, une sans drafting te favorisera dans le classement...

Merci pour ton résumé.

Peut-être es tu parti trop derrière et du coup trop dans la bagarre avec le gros du peloton?
En même temps pas simple de s'extirper mais bon cela fait partie du tri, il faut souvent partir vite pour ensuite poser sa nage. Le passage de la première bouée est à mon avis déterminant.

Comme dis Xav, cela te fait une bonne expérience et tu tireras pleins d'enseignements pour les suivants.

Chantilly est encore loin, tu as le temps de revoir tout ça !!    
Bonne récup' mec !!

franchement top le résumé, j'adore lire ce type d'article

pour ma part je trouve que tu t'en es bien sorti et que les temps sont pas mauvais après je suis pas une bête donc mon discours peut se nuancer

c'est galère les fins de peloton en nat, ça m'a rappelé mes courses, se retourner et être obligé de faire un sprint pour ne pas être dernier en nat :p ça fait mal au moral... dans l'ensemble tu as doublé ou tu t'es fait doubler ? c'est dur de trouver sa place quand tu es dans un paquet...
La nage en maillot et en combi n'a pas grand chose à voir, en piscine j'ai l'impression qu'il ne manque pas grand chose, mais dès que je mets la combi c'est mort, je reprends mes vieux défauts... Il y aussi et surtout le fait de partir en sur-régime qui je pense nous met dans le rouge (comme le 1er kilo sur un 10km).
si tu peux, va nager de temps en temps en lac avec ta combi pour t'habituer. Après si ça peux te rassurer, il me faut un premier tri dans la saison pour réaprendre à me prendre des coups...le prochain tu hésiteras moins...

Pour le vélo tu as bien fait de prendre la roue du vieux, ça fait l'expérience, continu à rouler et tu arriveras bientôt à tenir les roues. La nat c'est pas évident de progresser car technique, par contre en vélo, pas de miracle il faut rouler (et surveiller la cadence)

Pour ce qui est de Panda, je pense que pour cette année c'est mort, il est costaud en vélo et bien affuté, mais l'objectif ça sera d’emmagasiner l'expérience cette année et de trouver du plaisir dans la course ;-))

Allé Syl, tu as vu tes défauts, c'est maintenant qu'il mettre les bouchés doubles pour les combler, Go Go USAAAAAAA

Merci pour vos commentaires les Tubeurs!
Oui, je sais ce qui me reste à faire... Apprendre à nager!!
Je vais voir si je peux nager en lac quelque part dans le coin car c'est vraiment ça qui m'a manqué, je n'ai jamais retrouvé mes sensations de la piscine!
Et comme tu dis Kzy, à Chantilly y aura pas de drafting alors je serais pas pénalisé par rapport aux autres pour le velo!

Carrément, il faut s'entrainer en conditions de course, et donc la nage en combi est indispensable !

Oui, et du coup je me dis que je devrais peut-être investir dans une combi de nage parce qu'avec ma shorty j'étais pas à l'aise (pas assez souple peut-être?)

carrément, et puis surtout, peut etre pas assez ajustée, avec de l'eau qui passe !
Ouvre le bon coin, prends une d'occase
elle doit se serrer

pour avoir testé pas mal de combi dans l'ordre

1-Combi natation: souple, mais moi je suis a l'étroit et ça fatigue un peu les bras, ça glisse bien et c'est facile à enlever...
Je crois que Orca à sorti une "pas très cher", genre 130€ (mon entrée de gamme aquaman avait du coûter 170€ sans promo).

2-Vieille Combi surf que j'avais raccourci aux jambes pour enlever rapidement, niveau glisse c'est pas top (prend l'eau), les bras ne sont pas souple, mais ça m'a bien dépanné.

3- Shorty, souple oui, mais prend vraiment l'eau, j'avais l'impression que ça me ralentissait, j'ai utilisé 1 fois et finalement j'avais préférer raccourcir ma combi de surf pour juste l'enlever plus rapidement, s'était plus efficace.

Merci pour le debrief Yannou
C'est sûr qu'il vaut mieux bien la choisir sa combi!
Il va falloir que je me penche sur la question, et pour pas trop cher comme tu dis Yannou!

Tu trouves des trucs bien sur le bon coin? Vous me conseillez quelle marque? Et pour la taille, c'est chaud de choisir?

prends une d'occase !!
même une vieille... achète la moins de 50e comme cela tu ne dépenseras pas bcp et tu nageras dans une vraie combi de nage
Aujourd'hui, il y a plein de marque...
elles se valent globalement... comme les vélos en gros, il y a des gammes...

essaye bien la combi, on n'est pas dans des taille standard, je sais que quand j'avais essayé en magasin je tombais entre 2, chez enduranceshop il m'avait conseillé de prendre celle qui serrait plus (comme Xav le disait, c'est bien ajusté...)

Coté marque on a tous des différentes, les gammes se valent, après si tu prends du entrée de gamme fait gaffe aux coutures et accro c'est fragile comme combi et je pense que ceux qui prenne des entrée de gamme ne sont pas toujours les plus soigneux...
Perso je ne mets pas les gants en soie comme Xav ;p
moi elle a plein d'accro... peut-être que la matière n'est pas top ?

je ne mets plus les gants

Franchement syl, ca change la vie a tous les niveaux, de l'aisance de mouvement à la facilité d'enlevage! Plus besoin de s'asseoir par terre dans le parc a T1!!!  

LoL merci pour ce rappel dont je me serais bien passé la Zitouille... :p